Презентация про самостоятельное изучение я

Открыла ради эксперимента комментарии в Google Slides, пробуйте. Оставшиеся вопросы можно задавать здесь. И фидбек, если есть :) Спасибо! - orie

Ты очень крутую презентацию сделала и хорошо провела, мне очень понравилось! - Nazer

@nazer спасибо! - orie

я все пропустила в стамбульчиках. как и где это слушать? - arctic bullshit summer

очень понравилось, большое спасибо! узнал новые штуки, про которые раньше не думал. очень часто чувствую себя идиотом :D - Victory through semantics

А я с малопопулярным языком всё ещё страдаю Т_Т Потому что тексты читать на этой красивой пакости я ещё очень не скоро смогу. Ищу сериалы пока...... Т_Т - leihcrI

@naydovita Видео пока нет, но обещают - orie

@irchiel ирландский? - orie

Ирландский, агась - leihcrI

я пропустила вообще всю тему про презентации, ай мин. - arctic bullshit summer

@irchiel С редкими языками приходится много спрашивать людей. Где что искать. Потому что это неочевидно. Форумы, наверное. В italki есть функция вопросов, типа такого: http://www.italki.com/questio... - orie

по поводу слайдов, вот думаю теперь, что у меня английский понимание с1 с частичными выходами на с2, а письмо слабенький, начинающийся с1, а говорение вообще б2 (хотя у меня и на родном говорение не очень), с французским разброс еще более впечатляющий с с1 понимание, а говорение чуть ли не а2. это какой-то дикий стресс, что ты с французами как собака, которая все понимает, а сказать не может. а что такое вот это про липнущие макароны? - arctic bullshit summer

@naydovita Что надо делать что-то, что делать непротивно, приятно, и получается делать каждый день. Попробовать разное и посмотреть, что из этого подойдёт. Кинуть макороны об стенку и посмотреть, что прилипнет - orie

@irchiel вот про ирландский - http://www.italki.com/questio... - можно прям так и спросить, можете посоветовать сериал бегиннеру - orie

@orie Я уже нашла целых два сериала на ирландском, посмотрим как пойдут :) И да, вопрос Would Like в ирландском и Counters / Numbers in Irish — очень сочувствую ребятам %) Хотя после японского, ирландские числительные не такие страшные, на самом деле. ^^ - leihcrI

@orie спасибо большое за ссылку на сервис!!! =) - leihcrI

Иногда я думаю, что в принципе не люблю французский. Он не доставляет мне такого осязаемого удовольствия, как английский. По макаронному принципу я в общем и учила всегда, но довольно неприятно, когда сталкиваешься с тем, что не помнишь правила, которые когда-то разбирала и учила. Я стараюсь к этому проще относиться, но регулярно попадаются преподаватели, которые считают, что мои проблемы оттого, что я не учу правила. - arctic bullshit summer

@irchiel удачи! - orie

это очень было интересно! я все больше склоняюсь к мысли, что я учу язык именно как ребенок, просто повторяя и пытаясь строить свои конструкции на основе услышанного. потому что правила в моей голове держатся ровно 10 минут - Dortndortn

@cangaroo Правила это вообще всё-таки вспомогательная вещь. Временная подпорка, пока автоматизма не выработалось - orie

@orie ещё раз спасибо :) И я помню, что вы хотели что-то узнать про японский язык, в комментариях к моему посту. Что конкретно хотели узнать? Как вы сами верно заметили, язык — слишком динамичное и большое понятие, чтобы просто про него рассказать. :) - leihcrI

@irchiel Мне интересно личный опыт. "Сначала я приехал, а там на вывесках непонятно, где метро, а где аптека. Потом я нашёл ресторан с картинками в меню и научился просить воду без газа". В таком духе - orie

@orie у меня всё очень просто: сначала я приехала и не смогла найти отель! От такого стресса я "вспомнила" японский О_о То есть я его до приезда учила, конечно, но говорить точно не могла — потому что минимум цели такой не ставила. От ужаса заговорила, потом на улицах было легче. Вывески читала со словарём, тупо сидела в сквере на скамейке и переводила, что вокруг видела. Потом купила томик манги (комиксы японские) и читала упорно. И кстати, я не помню как просить воду без газа, но в меня намертво вбито, как просить чай без сахара х) Уж очень они его сладкий делают. - leihcrI

@irchiel Отличная история :) - orie

Тоже пропустила и жду видео. Презентация интересная, спасибо! - justcupoftea

@orie а как всё-таки быть, если чтение проблем не вызывает, понимание с голоса тоже, в общем, есть, но когда хочешь сам что-то написать или сказать — стена, слова вообще не складываются никак. Понятно, что ответ «только тренировка», но какой-то он слишком общий. Вот с инстаграмом отличный был совет, спасибо. - Давид Мзареулян

@davidmz А язык какой? Английский? - orie

@orie английский, да. Хотя, начал учить чешский (на курсы ходил) — практически та же история. - Давид Мзареулян

Наверное, это вопрос для отдельной презентации, но как ты поддерживаешь изучаемые языки? (ты очень круто вчера выступила!) - Lis

(отдельно спасибо за картинки в презентации) - 9000

Спасибо за упоминание в презентации конкретных ресурсов. А что такое "мотивационная ловушка словарного запаса" (слайд 9)? - понура свинка

Извините за задержку! - orie

@davidmz Наиболее реалистичной мне кажется рекомендация найти преподавателя, который будет давать задания именно на говорение и письмо. Могу послать ссылку про это куда-нибудь в личку. Самостоятельно сложнее. Во-первых, английский можно тренировать в поездках. Во-вторых, есть сервисы, которые дают задания писать коротенькие тексты на заданные темы, а носители потом их проверяют, но у меня этот способ не идёт, скучновато (сервис Busuu, ещё такое было на Livemocha, но у них случился очередной редизайн, и я не знаю, что там) - orie

@davidmz И ещё у меня впечатление, что Duolingo неожиданно раскачивает говорилку, потому что начинаешь мыслить фразами. Правда, у меня этот опыт был с итальянским, а с итальянским было ещё несколько благоприятных обстоятельств - orie

@davidmz Есть всякие мероприятия, типа Speaking Clubs или там "мафия на английском", это можно пробовать. Многое зависит от организатора, но чаще получается хорошо. Есть локальные встречи CouchSurfing :) - orie

@volpacchiotto Спасибо! Я считаю, что языки лучше не смешивать, поэтому я в любой период времени уделяю внимание только одному языку (плюс английский, он как бы не считается). В конце периода стараюсь изучаемый язык не бросать на середине, а "парковать" (пройти какой-нибудь тест, желательно, похожий на квалификационный, поставить галочек в языковом портфеле и т.п.). Потом делаю паузу и берусь за новый. Иногда сил меньше, не беру ничего, жду, пока появится ресурс. - orie

Языки я учу обычно по поводу - к поездкам. Начинаю за месяц или как получится. В некоторые страны я ездила больше одного раза, поэтому погружений было несколько. В новом периоде обучения сперва вспоминаю старое, а потом учу новое. Т.е. ответ на вопрос получается - не поддерживаю. - orie

Ну, только фильмы, по возможности, смотрю без озвучки (я сама иногда могу и без субтитров даже, меня не очень парит неполное понимание речи в случае кино, но моя компания обычно возражает). - orie

@echidna Многие люди очень много внимания уделяют заучиванию слов. Сейчас делать это просто и приятно, появилась масса очень классного софта, красивого и удобного. Но с этим связана мотивационная ловушка. Вызубренные таким образом слова составляют пассивный запас, а в активный войти не успевают. Чтобы они вошли в активный, необходимо их использовать в речи (и на самом деле обычно человек ещё много-много раз слышит, как слово используется в текстах, прежде чем пробует использовать сам). - orie

В результате получаем - что? Ощущение "я это слово учил и должен знать!!! но не знаю!!! наверное, я идиот". И оно мешает :) - orie

Рекомендации в связи с этим - прежде всего, не учить разрозненные слова. Хорошо, если слова для вас связаны какой-то темой между собой, например, выписаны из одного текста или относятся к одной теме ("одежда", "части тела", "погода" и пр.) Например, у меня для финского в Memrise есть колода "любимые песни", куда я запихиваю слова и фразы из песен, которые я люблю и иногда пою, когда они привязались - orie

Вторая рекомендация - если вы учите какую-то группу слов, постарайтесь придумать способ сразу же их использовать. Например, учите слова "одежда" - фотографируйте себя и других людей, выкладывайте в инстаграм, описывайте, что видите. Делайте каждый день, пока не почувствуете себя в этой лексике уверенно. - orie

Частично сейчас повторяю то, что будет в видео, но я надеюсь, что не совсем бесполезно - orie

@orie кстати, это странно, но хотя бы два слова по-ирландски именно сказать я могу исключительно благодаря Дуолинго. о_О Хотя в остальном ругаюсь на их курс... Но говорить — да, развивает... Не понимаю... - leihcrI

@irchiel Мне кажется, их метод что-то такое делает, что глубоко оседает структура фразы, и потом на эту структуру "нанизываешь" разные слова. Хотя минусов у их курсов тоже очень много - orie

@orie я потому и не бросила курс, что заметила этот странный эффект. Продолжу заниматься хотя бы для того, чтобы это понять. :) Дуолинго порой да, даёт ситуацию, когда ты вспоминаешь то, что не знал. - leihcrI

Friends

Login

Service