Bisognerebbe ricordare ai fascisti, che lo

#reatopenale - mass

#oraesempreatestaingiù - tokyoblues

Io non ho niente contro il 25 aprile, ma non dovrebbe essere un'occasione per fare i bulletti di sinistra - thomas morton ☢

Ok, vai a fare in culo pure tu. - Non sono Bob

premesso che ho molti amici 25 aprile. - Lopo

Prendi bob ad esempio, oggi si sente grosso, domani si risveglierà col cuscino fradicio di olio come sempre, allora a cosa è servito? I partigiani mica hanno lottato per questo - thomas morton ☢

Sei off topic, stavamo parlando del fatto che sei un enorme testa di cazzo. - Non sono Bob

(l'apostrofo) #oliodiricino - mass

il "vai a fare in culo" argument non gioca proprio a favore di bob direi - Craiv

#scampolidiretoricacomunista - ateleologico

'* - Non sono Bob

@craiv argument? è una osservazione. - Non sono Bob

Veramente, non dovrebbe essere una giornata gioiosa? Ed è diventato il giorno delle battutine sagaci sugli appesi a testa in giù, cosa che potrebbe far ridere una volta, mica è questione di moralismo. Io rido un casino quando vedo il cadavere del che - thomas morton ☢

Giornata Felice +1 ricordare a chi si dichiara fascio che è un reato +1 e anche un altro po'. - Xabaras (G.O.)

ma perché siete così capre? - mass

#reatoditutto #reatountantoalkg - ateleologico

Thomas, mio caro, proprio non ci siamo. Nella costituzione c'è scritta chiaramente una cosa di cui tutti se ne fregano dando a chi lo ricorda del bulletto di sinistra. Io oggi ho festeggiato, credo anche parecchio, e se la festa della liberazione si è trasformata in una lotta di quartiere non è certo per colpa di qualcun altro, se non di quattro monumentali teste di glande che in barba a qualsiasi dimostrazione storica ed euristica pensano ancora alle camicie nere e agli squadristi come degli "eroi". - Blà VS Food

Posso abbracciare un secondo Alessiobblà? Grazie. - Veruska

abbrasciamosci tutti - Lucretia, my reflection ൠ

Per completezza, linko Ubi che da noto moderato ha dato una versione equilibrata della cosa http://friendfeed.com/ubikind... - Blà VS Food

Un'altra cosa che bisognerebbe fare è smettere di contrapporre sterilmente il fascismo al comunismo. Il fascismo, nel 2013, non esiste più così come non esiste il comunismo, ma lo loro non-esitenza ha forme diverse. C'è gente a cui però piace pensare a sé stessa come fascista, pure se del terzo millennio, o che ha tare di pensiero tipo "il fascismo è stato brutto MA ANCHE IL COMUNISMO però". Sgombriamo il campo da sterili polemiche: oggi l'antifascismo è lotta contro l'ignoranza, la stupidità, la scarsa coscienza storica, l'arroganza. - ZUCKERBERG SUCKS! (GePs)

Batti il cinque GePs. - Blà VS Food

<sbat> - ZUCKERBERG SUCKS! (GePs)

Well, magari l'antifascismo è anche lotta contro il fascismo, dato che di fascisti in giro ce n'è ancora parecchi. - Veruska

Poi quello che dice Ubi è vero. Non è un reato dichiararsi fascista, e non mi piacerebbe vivere in un posto in cui lo fosse. Mentre invece è reato picchiare un sedicente fascista. Ecco, va bene così, queste è appunto una conquista dell'antifascismo. - ZUCKERBERG SUCKS! (GePs)

Sedicenti, avoja. Diciamo che è un periodo che volente o nolente penso spesso a Di Canio che fa il saluto romano e la curva che esulta, per dirne una; ma abbiamo dimenticato di stressare un punto fondamentale: E LE FOIBE??? - Blà VS Food

Di DeLorean o di foibe? - Blà VS Food

GePs, io sono d'accordo con te sul significato esteso che ha preso il termine antifascismo, capiamoci, però ecco, non vorrei sottovalutare il fatto che i fascisti non sono estinti come il vaiolo. - Veruska

Beh anche Goebbels ha fatto bei film no? @hermione - Blà VS Food

Yes, ci sono le scorte in USA e qualche paesello dell'ex-URSS, però hum... la peste pure esiste ancora... vabbe', una malattia estinta a caso. - Veruska

Fascismo e comunismo sono ideologie portatrici di valori o, nel caso del fascismo, disvalori. Finché ci sarà al mondo ancora una persona che si definirà comunista o fascista comunismo e fascismo saranno ben vivi e in grado di giocare una parte nel dibattito politico e culturale. E finché ci sarà un fascista sarà indispensabile l'antifascismo. - Alice Twain

Tiè, pure il taoismo regà. - Blà VS Food

Ma figurati, ero ironico :D (prendete tutto troppo seriamente a volte) - Blà VS Food

(E a prescindere dall'ironia e dalle battute sui film di Goebbels tali devono rimanere :)) - Blà VS Food

leggo ora il thread di ubi (ero fuori a festeggiare) che ha appunto detto quel che c'era da dire, quel che dici tu (alessio) per fortuna non è reato. aggiungo solo che il 25 aprile è festa nazionale, non festa partitica, e proprio perché ritengo la liberazione dal nazifascismo una cosa degna di essere celebrata non mi piace che venga strumentalizzata per cercare di mettere a tacere persone che hanno idee diverse (e di chi dovrebbe essere la colpa, se non di chi agisce in questo modo?) - thomas morton ☢

Non ci si può aspettare però che la liberazione dal nazifascismo sia celebrata da chi si professa stupidamente e antistoricamente fascista. Se queste polemiche vengono puntualmente fuori, con il loro strascico di strumentalizzazioni, è perché ancora oggi c'è gente che, nonostante abbia a disposizione i mezzi culturali per capire l'enorme sconcezza delle cose che dice, le dice lo stesso. - ZUCKERBERG SUCKS! (GePs)

non mi aspetto che sia celebrata da tutti, se c'è qualche nostalgico del ventennio pazienza. mi aspetto e ritengo legittimo che sia festeggiata da letizia moratti (per esempio) - thomas morton ☢

Anche perché avere a disposizione i mezzi, non vuol dire necessariamente farne uso. - Veruska

Vabbeh, è che siccome il 25 tutti i fascisti della mia timeline su Facebook si palesano (anche indirettamente) allora sono stato ispirato a scrivere questo thread, che peraltro come io stesso ho scritto vale per 365 giorni all'anno. La festività c'entra abbastanza poco. Poi se mi volete dare addosso perché penso che dichiararsi fascista sia come dichiarare "io sono un omicida" e andarne fieri, allora a posto. Come ha detto Veruska, avere un cervello non significa farne uso. :) - Blà VS Food

Alessio, io ho risolto eliminando dai social network tutti i contatti al minimo palesarsi di certe affermazioni. - ZUCKERBERG SUCKS! (GePs)

Credo sia la soluzione più efficace. - Blà VS Food

tralasciando le allusioni (a me) di Hermione, con cui ritengo di essermi relativamente chiarito, e le mie opinioni personali sulla giornata di oggi che ho già espresso altrove, e sorvolando sul tasso di liberalità e il quoziente intellettivo di chi anche su Ff rifiuta il dialogo non dico con i fascisti ma con chiunque rifiuti la violenza (ovvero il fascismo stesso, in un nonsense paradossale), un dialogo che scavalchi la battuta cretina o la provocazione demenziale travestita da rantolo di un presunto intellettualismo di sinistra, intendo, sono ancora in fiduciosa attesa un chiarimento su quali siano i presunti valori del socialismo reale e dello stalinismo, ovvero delle forme storicamente determinate del comunismo. Chiarimento che aspetto da anni, ma che curiosamente non è ancora arrivato. - Slow

e lo dico non per una questione di benaltrismo, visto che sul merito della giornata non mi sono tirato indietro e dato che quei valori sono stati invocati, come contrapposti ai disvalori del Fascismo, da Alice Twain, che credo non mi legga. - Slow

tra un po' ti blocco anche io, vedi sopra - ZUCKERBERG SUCKS! (GePs)

guarda, non ho mai chiesto di meglio che di essere bloccato dai cretini del socialino. - Slow

(inizio a pensare che uno dei tratti più fastidiosi dei sedicenti fascisti del terzo millennio sia questa petulanza vittimista, come se dovessero dimostrare qualcosa, un ansia di misurare la portata storica di questo o quel totalitarismo. Si sentono come se fossero stati messi con le spalle al muro dai propri nemici e allora devono reagire in modo maschio e prepotente. Non si rendono conto che ad averli messi con le spalle al muro è stata la Storia) - ZUCKERBERG SUCKS! (GePs)

le tue basse allusioni sono pietose anche se la cosa non riguarda me, anzi tra noi due il fascista sei chiaramente tu per l'aggressività con cui ti poni. Difetto tipico del vero fascista è quello di dichiararsi, in effetti, antifascista. - Slow

ti avevo già bloccato nella mia precedente incarnazione, e adesso ricordo anche il perché. al momento non lo faccio perché mi piace troppo lo sfondo del tuo feed - ZUCKERBERG SUCKS! (GePs)

mi rendo conto che chi è privo di argomenti ha gioco facile nel cambiare continuamente identità. - Slow

GePs, con chiunque tu stia parlando, non so chi sia perché l'ho bloccato pure io, lo sai vero che anche tu puoi personalizzarti lo sfondo del feed? - Veruska

@Veruska immagina, puoi [cit.] - Blà VS Food

Immagino a lungo, Alessio, ho bloccato mezzo fifì tra una cosa e l'altra :D - Veruska

Slow, ti rendi conto che associare l'antifascismo allo stalinismo è assurdo? Immagino che tu a scuola abbia studiato le operazioni tra insiemi abbastanza bene da accorgerti di quello che hai scritto :D - Blà VS Food

casomai ho associato il fascismo allo stalinismo, rileggi. Giusto perché qualcuno qui ha parlato di valori del comunismo. - Slow

Slow, le forme storicamente determinate del comunismo sono state democratiche, tra l'altro, anche nel Paese in cui vivi... Forse non è proprio la storia, ciò che è alla base della tua presa di posizione di oggi, che dici? - Sei Dee già Pulp

dico che per forme storicamente determinate del comunismo intendo quelle del socialismo reale, che è possibile non ti sfuggano, Sei Dee già Pulp. E cosa sarebbe alla base delle mie prese di posizione, sono curioso. - Slow

Sto dicendo che se davvero tu difendi il buono dell'epoca fascista "solo" in chiave storica e per mera coerenza e oggettività, poi, mi pare strano che tu confonda lo stalinismo col socialismo marxiano. Forse hai sbagliato letture, ecco. p.s. Se non ti è chiaro il discrimine, te lo posso sintetizzare io: un fascismo senza violenza e totalitarismo non è concepibile perché esso è strutturalmente e fattivamente violento e totalitario (per la supremazia dei fascisti, anche prima delle leggi razziali); il socialismo teorizzato da Marx, in teoria, era uno strumento per la trasformazione di una società opprimente in cui la minoritaria classe dei detentori di capitale sfruttava la classe lavoratrice, in una società libera, senza classi e senza sfruttamento dell'uomo sull'uomo. Che la teoria sia fallita nei tentativi realizzati tra il 1917 e il 1990 non esclude la possibilità di una diversa e migliore realizzazione pratica. E comunque non nega il valore teorico della proposta politica. - Sei Dee già Pulp

il bello del 25 aprile è che, come le ciammariche quando piove, si palesano gli imbecilli d'ogni fazione. (persone che sono reato diocane) - F.

@F. immagino che adesso, dopo questo insulto, tu possa tornare alla tua vita di ignava pecora - Blà VS Food

grazie per la sollecitudine per le mie letture, ma forse hai sbagliato tu a leggermi, Sei Dee già Pulp: il parallelo che ho fatto è tra il fascismo e il socialismo reale di Corea del Nord, Cuba e Cina, non con il socialismo marxiano, che è una teoria utopistica che non si è mai realizzata e verosimilmente non si realizzerà mai senza, appunto, assumere le forme concrete della stessa violenza fascista a cui solo a parole sa contrapporsi. Solo a parole, come appunto è prerogativa storica della sinistra. Il parallelo che ho fatto, te lo ripeto, è con il comunismo effettivo, quello storicamente espresso come cruento e macellaio, quello delle esecuzioni sommarie e della soppressione dei diritti elementari. Il resto delle tue parole sono chiacchiere e provocazioni ricche di speranze e prive di conferme. Il valore della proposta politica di cui parli è pura letteratura in assenza di una verifica politica, cioè reale. - Slow

Potevi pure scrivere "e le foibe???" che era la stessa cosa :D - Blà VS Food

no, come ho detto mi sono già dilungato altrove sul tema. Mi pare di averlo spiegato. - Slow

Ok. Il comunismo italiano non esiste e pure il PcF me lo sarò sognato. Ciao. - Sei Dee già Pulp

Quei mangiabambini del PCI poi - Blà VS Food

stavo scrivendo che non è un reato dirsi fascisti, ma praticare il fascismo. poi mi son sentito improvvisamente giovanardi. - psiko

Mi sembra una sintesi perfetta - Blà VS Food

il comunismo italiano sarebbe una realizzazione delle teorie marxiane? Certo, certo. - Slow

Perché quello russo invece si? :D Credo che Sei si riferisse alla tua richiesta di comunismo e socialismo reali. - Blà VS Food

e comunque non è che il comunismo italiano stia messo benissimo, eh - Slow

L'ispettore Derrick ti osserva, Slow http://friendfeed.com/serietv... - Blà VS Food

Slow, se tu non sai che di aver vissuto e di vivere in un Paese in cui i comunisti hanno governato comuni, province e regioni, democraticamente e garantendo il benessere della comunità locali, pur senza riuscire ad arrivare (e nemmeno ad avvicinarsi, in verità) ad una completa realizzazione del socialismo, dubito che tu sia in buona fede. Magari, però, puoi elencarmi una serie di governi fascisti senza violenza e totalitarismo, per dare forza alla tua tesi della perfetta identità. - Sei Dee già Pulp

e il comunismo russo neanche. Tra l'altro non li ho citati: ho citato invece le società che hanno tentato di tradurre in pratica gli ideali comunisti, o meglio socialisti, e invece sono scadute in un regime totalitario. - Slow

Beh non mi risulta che Stalin fosse congolese, e tu hai detto stalinismo più su, no? - Blà VS Food

beh, sei dee, con questi criteri secondo me una giunta fascista che ha ben governato un comune la si trova - thomas morton ☢

Per ora l'unico esempio che mi viene in mente è la Polverini in provincia da noi, comunque si Thomas, ma il discorso non credo sia tanto quello, quanto che se facciamo la reductio al si/no/quanti dei successi fascisti/comunisti andiamo fuori dal seminato. IMHO eh. - Blà VS Food

N.B. Avevo scritto "una serie di governi", proprio per prevenire l'obiezione capziosa. E invece... :D - Sei Dee già Pulp

Sei, non ci capiamo: qui c'è gente che ha parlato dii valori comunisti, io hi citato tentativi di fare di quei valori un modello reale. Si sono trasfoemati in un mattatoio. Il comunismo italiano ha governato ma è finito nella polvere. Non mi sembra azzardato concludere che non abbia duratura attuazione senza sfociare in regimi antidemocratici. Hai ragione Alessio, avevo citato l'URSS. E comunque persino io distinguo tra la portata rivoluzionaria e in pectore democratica del leninismo e la sua degenerazione successiva nel secondo dopoguerra (Stalin e seguaci). - Slow

Beh non credo che ci sia qualcuno sano di mente tra noi che quando si studiava Storia pensasse a Stalin come un modello da seguire (: sul comunismo in generale (quello italiano in particolare) puoi avere ragione come torto (e penso tu abbia ragione), ma ripeto, essere antifascisti e parlare di antifascismo non significa essere comunisti, per me. - Blà VS Food

Si mettono sullo stesso piano due esperienze politiche, accomunandole, per derubricare in "utopia" un innato bisogno delle comunità umane: la ricerca di forme sociali più libere. Forme sociali in cui la libertà individuale non sia il pretesto per sacrificare le libertà collettive. E sull'altare del successo dei meritevoli non si debbano sacrificare le aspirazioni di libertà e dignità delle masse. Traduco: MA COME CAZZO FATE A DIRE CHE FASCISMO E COMUNISMO SIANO LA STESSA COSA! - Sei Dee già Pulp

la vostra malafede, peraltro, è dimostrata dal fatto che vorreste attribuirmi la difesa d'ufficio del fascismo, che io non ho problemi a rifiutare e condannare come regime totalitario, mentre qui ancora nessuno si è pronunciato sui crimini dei regimi del socialismo reale. - Slow

E stiamo ancora a questo? Se uno ti dice che lo stalinismo è la deriva totalitaria di un'idea di giustizia sociale, secondo te, non ha condannato i crimini del socialismo reale? - Sei Dee già Pulp

Il problema è che il principale esponente del comunismo è Marx, che ha scritto un bellissimo libro seppur utopistico, e adesso riposa felicemente interrato, mentre il principale esponente del fascismo è Mussolini, che ha fatto una finaccia per colpa di quello che lui stesso aveva creato. Peraltro, come ha appena scritto Sei: ti sembriamo tipi da inneggiare ai pogrom? Speravo fosse una discussione da adulti o aspiranti tali. - Blà VS Food

Alessio, non ho mai detto che antifascismo sia sinonimo di comunismo. Non a caso, sono antifascista anch'io. Sei, "... un innato bisogno" dei comunisti, non del genere umano. - Slow

guarda poi che l'utopia è uno splendido genere letterario, niente affatto privo di una sua dignità culturale. - Slow

bene, vi siete pronunciati sui crimini comunisti: era ora. - Slow

vi saluto, devo andare: è stato un piacere. - Slow

Ma almeno ci hai assolto? :D - Sei Dee già Pulp

vedremo, lo dirà la storia :D - Slow

(slow, la mia identità era questa anche prima, comunque sticazzi) - ZUCKERBERG SUCKS! (GePs)

bellissimo libro +1 (sapete già quando esce il seguito?) - mass

harry potter e il socialismo reale - mec -

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